?>
ZAREGISTRUJ SA!

login:
heslo:
vyberte si:

fóra [pravidlá]

zaujímavé odkazy

publikovať článok

vyhľadávanie na stránke



Putnici.sk na FACEBOOKu


pred publikovaním príspevku si prečítajte pravidlá diskusných panelov...
tieto diskusné fóra sú moderované. to ale vôbec neznamená, že sa moderátori stotožňujú s obsahom príspevkov.

fóra : ČERVENÁ ČIAPOČKA A JA : fórum

koľko hlavných príspevkov zobraziť
vyhľadávanie vo fóre
text a nadpisy:

Kadaver

Standard user

zaregistrovaný
Jul 06 2006
príspevkov: 2

6.7. 06, 08:50    *.nextnet.cz
Jeden starší příběh, biblické symboly a sexualita
Tento článek o různých výkladech Červené Karkulky mě celkem příjemně překvapil a hlavně ve mé mysli dal jednomu příběhu pár souvislostí. Nejprve bych vám ale měl povědět, který příběh mám na mysli.
Ve článku je zmíněn jeden příběh, který autor článku považuje za výtvor z 19. století. Je to ta "hororovější" verze, ale autor zmiňuje jen, že vlk pustil babičce žilou než ji sežral a nasbíral její krev do sklenice. Příběh do této podoby však nezmutoval až v 19. století, ale vypadá to, že to bylo již dříve a v té zmiňované verzi byl jenom znovunalezen. Je pravda, že jsem sám ohledně tohoto fenoménu nedělal žádný výzkum (i když by se určitě patřilo) a beru své znalosti z pro vás možná trochu podivného zdroje: Neil Gaiman - Sandman kniha 2: Domeček pro panenky (The Sandman Vol. 2: The Doll's House). Ano, ti znalejší z vás určitě budou vědět, že se jedná o komiks, a vysmějí se mi do obličeje s nějakými teoriemi o stáří příběhu, který budu popisovat. Avšak ti ještě znalejší se mnou jistě budou souhlasit, že mistr Gaiman se ve svém oboru vyzná a z jeho prací je vidět, že jak mytologii tak příběhotepectví má opravdu dobře zvládnuté a to i s pozadím příběhů, které vypráví. Záleží tedy jen na vás, jestli budete věřit údajnému stáří příběhu. Ale ať už uvěříte nebo ne, nezmění to nic na tom, že tento příběh byl kdysi vyprávěn.
Přejděme již raději k věci. Gaiman ve svém kultovním komiksu zmiňuje příběh o Červené Karkulce, jak byl vyprávěn ještě před Perraultovým zjemněním z 18. století.
Předem upozorňuji, že tato verze opravdu není pro slabší nátury a předpokládám, že dětem ho před spaním rozhodně vyprávět nebudete.
Dovolím si přeskočit klasický začátek i Karkulčinu pouť k babiččině chaloupce a setkání s vlkem, protože na tu není kladen důraz ve vyprávění (a tedy je asi velmi podobná klasické verzi). S druhou částí příběhu už je to ale trošku jinak. Vlk doběhne, jako vždy, k babičce první, avšak babičku nesežere, ale zabije ji. Její krví přitom naplní láhev od vína a její maso nakrájí na talíř. Poté si sám obleče babiččiny šaty a lehne si na její místo do postele. Po chvíli k domku dorazí i Karkulka. Vidí babičku ležet v posteli a nepozná v ní přestrojeného vlka. Nabízí jí mléko a chléb, který donesla, ale babička jí odvětí, že Karkulka musela jít přes celý les a musí být unavená. Ať se tedy sama nají, že v komoře má pro ní maso a víno. Karkulka poslušně sní všechno maso a vypije všechno víno netušíc, že právě snědla maso ze své babičky a vypila její krev. V tu chvíli se však na scéně objeví kočička a vyčte Karkulce, že je zkažená, že právě snědla maso a vypila krev své babičky. Vlk v babiččině "kůži" nato vyzve Karkulku, aby se svlékla a vlezla si k němu do postele. Načež se Karkulka začne ptát, kde si má odložit sukýnku, a vlk jí odvětí, že ji má hodit do ohně, že ji již nebude potřebovat. Stejně tak to dopadne se spodničkou i šněrovačkou, až byla Karkulka úplně nahá a všechno její oblečení hořelo v ohni. Zalezla si tedy k vlkovi do postele a začala se své "babičky" vyptávat, proč je tak chlupatá. "To aby mi bylo teplo, děvenko." "A babičko,proč máš tak dlouhé nehty?" "To abych se mohla poškrábat, zlatíčko." "A babičko, proč máš tak velké zuby?" "To abych Tě mohla sníst, broučku." A sežral ji.
Hmm, ne, čekáte marně, to je opravdu konec příběhu. Žádný dobrotivý myslivec s řeznickým výučním listem, žádný šťastný konec, to všechno přibylo do příběhu až později. Jen pro informaci, postava vyprávějící tento příběh dodává, že tato verze zdaleka není taková strašná. Ranější verze byly údajně ještě horší (celkem rád bych se někdy k nějaké takové dostal).
Každý psychoanalytik, který čte můj příspěvek, asi jásá nadšením a já jen čekám, že se zanedlouho před mým domem objeví neznámí pánové s jednou volnou svěrací kazajkou, proto vám ještě rychle nastíním, co mi blesklo hlavou, když jsem porovnal článek o možných skrytých významech v příběhu Červené Karkulky s tímto příběhem.
Začneme tedy tím, co je pro dnešního člověka pravděpodobně zajímavější - sexualita. Mno, na toto téma asi nebudu zabíhat do podrobnějších detailů, protože z toho příběhu, hlavně z jeho konce, to úplně čiší. Když přejdu nepodložené teze o ritualismu a kanibalismu, které jsou spojeny s pitím krve nebo pojídáním lidského masa (jestli třeba měla Karkulčina babička za mlada tendence k excesním nebo častým sexuálním projevům ), tak nám stejně ještě zbyde svlékací scéna a samotná skutečnost, že Karkulka nakonec sdílí postel s vlkem/mužem a ten ji "sežere" (hmm, jak se to říká slušně? znesvětí?) a tím to všechno končí a není již pro dívku cesty zpět.
Zajímavější závěry mou chorou mysl však dostihly v otázce náboženské. V článku bylo popisováno, že Karkulčina pouť je pouť za poznáním Boha a vlk je Ďábel, který se převleče za Boha a svede pozře dívčinu víru. V tomto příběhu je takový podtext jasně vidět v několika symbolech.
Copak tu tedy máme? Nepochybuji, že všichni znáte příběh Ježíše Krista (alespoň povrchně). Hmm, hmm, hmm... A co taková Poslední večeře?
"... Když jedli, vzal Ježíš chléb, požehnal, lámal a dával učedníkům se slovy: 'Vezměte, jezte, toto jest mé tělo.' Pak vzal kalich, vzdal díky a podal jim ho se slovy: 'Pijte z něho všichni. Neboť toto jest má krev, která zpečeťuje smlouvu a prolévá se za mnohé na odpuštění hříchů. ..." (Matouš 26,26-28)
To byla poslední večeře přede dnem, kdy Ježíš propadl Ďáblu, aby byl po třech dnech vzkříšen a vrátil se ke svému Otci a připravil tak cestu pro ty, jež jej přijali do svého srdce. Zní to povědomě, že? Poslední večeře, než propadnul Ďáblu. Toto je mé tělo, má krev. Karkulce vlastně byla před "smrtí" učiněna svátost. Nejedla ale tělo a krev Ježíšovu, nýbrž opravdové tělo a krev, kterou jí podsunul samotný Ďábel.
Další kousíček, který mi trochu vrtá hlavou, je kočička a její oznámení. Netuším, co má symbolizovat a proč se vlastně má Karkulka dozvědět, co ve skutečnosti snědla. Může to být svědomí, nebo jen uvědomění si hříchu, nebo snad zákeřný tah, který má vést Karkulku ke ztrátě veškeré naděje a podkopat její vůli pokračovat dále tou správnou cestou. Nebo snad úplně něco jiného, nebo třeba neznamená vůbec nic. Ale k tomu se ještě na konci dostaneme.
Zbývá tedy proniknout svlékací scénou a samotným "pozřením". Svlékací scéna je asi zajímavější z toho sexuálního pohledu (hlavně pro nás muže ), ale dala by se chápat jako ztrátu všeho, co jsme doposud nashromáždili a mysleli si, že nás o to nikdo nepřipraví. "Zahoď to do ohně, už to nebudeš potřebovat." Nebo že by to symbolizovalo věčný plamen pekelný, který nás čeká po svedení Ďáblem?
V posteli je zase vidět Ďáblův racionalismus. Na všechno přeci existuje vysvětlení. Karkulka se ptá: "Proč je to právě takhle? Proč mám jít touto cestou?" A vlk zcela racionálně, rozumově odpovídá. "Ano, vlastně," říká si Karkulka, "to dává smysl. Takhle život přeci funguje." Vnímá při tom rozumem, ne srdcem. A rozumově je to opravdu ta správná cesta. Až nás nakonec rozum dovede do chvíle, kdy vlk pozře naši duši.
Tak a jsme konečně na konci tohoto sáhodlouhého příspěvku. Nastínil jsem vám SVÉ myšlenky a postřehy ohledně symbolismu v tomto příběhu. Nikdo však neříká, že jsou pravdivé, ale třeba vám pomůžou si utvořit svůj vlastní názor, a nebo alespoň otevřou nové možné obzory. Doufám, že vám všem ale tento příspěvek nějak přispěje. S tímto záměrem byl totiž napsán.
Děkuji za pozornost a přeji příjemné rozjímání. A velmi rád si přečtu jakékoli vaše připomínky nebo váš názor, jak to vlastně ve skutečnosti má být.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Saso

Standard user

zaregistrovaný
Mar 01 2007
príspevkov: 4847

6.7. 06, 08:59    *.devs.futuro.pl
Re: Jeden starší příběh, biblické symboly a sexualita
xi si ako tvoje meno

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
mm_88

Standard user

zaregistrovaný
Aug 03 2006
príspevkov: 10


4.8. 06, 04:08    *.84-47-97.telecom.sk
Re: Jeden starší příběh, biblické symboly a sexualita
je to docela zaujimave, ale neda mi nespomenut,ze karkulka je v tomto pribehu velmi hlupa.
-nevedome zjedla a "vypila" babicku, potom prisla macka a povedala jej, ze zjedla svoju babicku. kakulka urcite musela utrpiet sok, urcite by sa tam niekde aj vytyckovala. hned musela zistit, ze je cosi nedobre, ze v posteli nie je babicka, ale niekto iny (muselo jej docvaknut, ze je to vlk, ved sa jej predsa v lese pytal, kde babicka byva...). prirodzena reakcia normalne psychicky vyvynutej alebo vyvyjajucej sa osoby (v nasom pripade zeny alebo dievcatka) by bola, ze by utiekla alebo by sa branila (to zalezi na tom, ci vedela, ze je v posteli vlk. ja osobne si myslim, ze karkulka by sa najprv asi posrala, potom by sa pozbierala a usla by, to ci by ju vlk chytil alebo nie nie je podstatne) nie to este aby sa vyzliekla a lahla si do postele k niekomu alebo niecomu!
-no ale ked uz si k nemu lahla (neviem preco, asi je velmi odvazna alebo nadrzana) tak sa pytala: " a babicka preco si taka chlpata?", "a preco mas take velke nechty?" ... - totalny nezmysel. ved karkulka uz pred tym od macky vedela, ze svoju babicku zjedla. preco sa to potom pytala? nejaky skryty zamer alebo je to nezmysel? co tym chcela dosiahnut? len sex s vlkom netusiac, ze ju zozerie? kedze sa karkulka pekne povyzliekala po tom vsetkom...
-dalej si myslim, ze ked Jezis umrel na krizi, ze nepodlahol diablovi...smrt nie je podlahnutie diablovi.
-este o tej poslednej veceri: preco by daval diabol karkulke poslednu veceru? preco by cinil sviatost? nie je sviatost oltarna (telo kristovo) krestansky zvik? zaujima sa teda diabol o krestanske zviky? ou. myslim si, ze diabol by chcel karkulku cim skor a nerobil by nejaku hlupu krestansku sviatost...
-cely tento pribeh (ked to pribeh je) je zalozeny na krestanskom dogmatizme. nevedomy autor (pravdepodobne krestan alebo hlupy ateista) chcel rozpravku "cervena karkulka" len pravdepodobne zhororovat alebo ukazat nevyspitatelne cesty bozie...
ale inac celkom zabavna hororova rozpravka pre vystrasenie maladych ludi...

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok