?>
ZAREGISTRUJ SA!

login:
heslo:
vyberte si:

fóra [pravidlá]

zaujímavé odkazy

publikovať článok

vyhľadávanie na stránke



Putnici.sk na FACEBOOKu


pred publikovaním príspevku si prečítajte pravidlá diskusných panelov...
tieto diskusné fóra sú moderované. to ale vôbec neznamená, že sa moderátori stotožňujú s obsahom príspevkov.

fóra : Pútnický HYDEPARK : fórum

koľko hlavných príspevkov zobraziť
vyhľadávanie vo fóre
text a nadpisy:

elem

Standard user

zaregistrovaný
Nov 27 2009
príspevkov: 1176

6.11. 11, 03:27    *.91-127-104.t-com.sk
život bez práce
:S poslednú dobu premýšľam o tom, aký by bol život človeka, keby nepracoval..presnejšie keby nechodil do práce a dostával by podporu od štátu na prežitie/na to najdôležitejšie..okolo počuť, že kríza prináša/či ešte prinesie väčšiu nezamestnanosť..pýtam sa, či média/tv/časopisy tlač ako taká začne uverejňovať návody na alternatívne spôsoby života ako nové trendy v životnom štýle.. stále viac a viac mám pocit, že práce nebude pre všetkých dosť trvalejšie..akoby sme mali dopadnúť ako vozenie sa autami, kedy je každý deň stanovené, že dnes jazdia autá s párnym číslom a zajtra s nepárnym.. ..je budúcnosť taká, že v párne dni budem chodiť ja a v nepárne dni zase niekto iný do práce??

..stále platí to, čo som pred 22 rokmi,keď som zakladala klub nezamestnaných, povedala : práce nie je doživotná trafika a nezamestnanosť je .risknem to, tuším, že sa to asi nebude páčiť - šanca..

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
darka

Admin

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 4238

6.11. 11, 12:03    *.flarion.as5628.telecom.sk
Re: život bez práce
keby človek nechodil do práce...

možno je to chodenie do práce jednoduchšie - ale otázka znie, pre koho
- ak je tá práca blízko alebo dostupná napr. prostriedkami MHD - tak sa dá ušetriť za benzín, poistky, dane, diaľničné známky aj prípadné servisné/záručné opravy
- ak by to šlo internetom, tak je potrebný PC/notebook + ten internet, ale môžme byť v podstate doma, v teple (chlade, podľa potreby)

..žiť bez práce by bolo asi veľmi ťažké - ako prácu môžme chápať akúkoľvek činnosť pre niekoho - ale naozaj môže nastať doba, že by sme tú prácu aj radi robili, ale našu kvalifikáciu, náš čas - nikto nepotrebuje alebo si to nemôže dovoliť a potom my si (bez prostriedkov za našu prácu) nemôžme dovoliť iné, pre nás potrebné veci

..kedysi na nejakom školení nám hovorili, že aktivity ľudí, spoločnosti, sa budú rokmi presúvať od výrobných procesov k službám, pretože výrobu pokryjú automaty, automatizované procesy alebo stroje

.. služby, zvlášť človeka človeku, tak jednoducho a komplexne nahradiť asi ešte dlho nebude možné;
.. veľa ľudí navyše denne potrebuje kontakt s druhými, v kolektívoch - byť súčasťou celku, v ktorom majú svoje miesto a kde sa im dostáva uznania alebo naopak sú osobou, o ktorú je stále záujem a ráta sa s ňou

zaujímavé linky sú aj tu:
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/nemka-zije-patnact-let-alternativne-bez-penez_210492.html

http://relax.lidovky.cz/uspesny-podnikatel-se-rozhodl-pro-zivot-bez-penez-a-je-stastny-pvo-/ln-zajimavosti.asp?c=A091126_220628_ln-zajimavosti_

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
elem

Standard user

zaregistrovaný
Nov 27 2009
príspevkov: 1176

6.11. 11, 13:01    *.91-127-104.t-com.sk
Re: život bez práce
darka,

zaujímavé linky..keď som pôsobila v Paríži jednej mimovládke - tak tam bol tiež výmenný systém : pol hodiny práce bolo jeden piaf - vymyslená mena..ľudia ponúkali všetko čo vedeli a zároveň spisovali to, čo potrebujú ..a dobrovoľníci párovali tieto služby..

..u nás však aj takáto výmena podlieha zdaneniu

..práce asi nebude vždy a pre každého..zdá sa, že každý sa budeme musieť naučiť byť chvíľu (kratšiu či dlhšiu) bez práce ..možno neužitoční s pocitom nepotrebnosti..a žiť. Je vzbura najlepšou cestou k prerozdeleniu? alebo sú aj iné cesty ..

..v rámci magisterskej práce jedna študentka robila prieskum výmeny pomoci v petržalských panelákoch .. ako dopadol prieskum? nikto od nikoho nič nechcel...

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
mojzis

Standard user

zaregistrovaný
Jun 18 2008
príspevkov: 1134

7.11. 11, 05:12    *.antik.sk
Re: život bez práce
elem,

myslím si,že prv by trebalo definovať,čo je v princípe to,čo ľudia nazývajú práca.A až potom je možná priama principiálna odpoveď.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
mních

Standard user

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 1794

7.11. 11, 08:27    *.orange.sk
Re: život bez práce
to je presne ten prípad,ako s homosexuálne orientovanými ľuďmi.jednoducho tento svet im nedal možnosť existencie fungovať v rovnocennej miere,ako je to vo vzťahoch tolerovaných manželstiev medzi mužom a ženou.za čo si nesie štát zodpovednosť formou nestárviteľných protestov,ktorý v sebe skrýva ich vnútorná potreba o prejav slobody bojovať.práve tentom svet,v ktorom sa ocitol každy sám,zodpovedný za svoje postoje jasne ponúka možnosť výjsť s argumentmi von,ALE VEĎ HOMOSEXUALITA JE VO VäČŠINE spoločnosti TOLEROVANÝ JAV.

je,ale nieje treba nič vysvetľovať,inák sme obeťou svojej dôležitosti.

ono vlastne každé očumovanie do koryta každého,so sebou nesie tu tŕpkosť poznania.zdravý jedinci su vyživovaný z péeniek,invalidiek,socialnych dávok,neznalí svojích cieľov.a tý čo skutočne potrebuju opateru štátu jednoducho nevedia o svojích možnostiach.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
mních

Standard user

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 1794

7.11. 11, 09:27    *.orange.sk
Re: život bez práce
Petríček,ako ti to mám vysvetliť?

V tomto záhadnom svete je skrátka každý strojcom svojho štastia,byť by bol zahrabaný pod kopou lístia.

Všimni si Petríček,aký dopad mal tvoj výchovný proces na túto spoločnosť,kde boli týto oškatuľkovaný ľudia vtedy,keď si potreboval skutočné vysvetlenia.To ostatné su iba tvoje osobné snahy si interpretovať to,čo bolo schopné uniknúť pred zrakom orla.Zabaliť to do krásnej pozlátenej stuhy však musíš ty sám.Mlátenia a obhajoba,že aj moji blížny predsa museli prejsť popred ich zrakmi.Hm,bol by som sa stavil,že si si teraz buď istý svojou pripútanosťou k svojej práci,alebo zápasiš s tým istým obvinením,ako každý kto bojuje za svoju česť.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

26.11. 11, 03:31    *.95-102-235.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem elem:
> poslednú dobu premýšľam o tom, aký by bol život človeka, keby nepracoval..presnejšie keby nechodil do práce a dostával by podporu od štátu na prežitie/na to najdôležitejšie..

---------------------------------------------------
Toto je veľmi široká otázka.
Ak by sa ocitol bez práce človek,ktorý by si už stihol všeličo nadobudnúť,asi by sa z toho tešil, viac by sa tomu venoval,
A ak sa človek niečomu často a tak naozaj venuje, príde aj nato, ako si tým privyrobiť, alebo dokonca, ako si z tohio vytvoriť prácu.
Ak by ostal bez práce človek, ktorý napriek
drine žije s ruky do úst, bol by veľký problém.
Ten veľký problém by nastal hlavne vtedy,ak by
peniaze od štátu bral len ako príspevok na prežitie a nie ako podporu.
Príspevok na prežitie v podstate človeku stačí, ak necíti, že chce a dokáže viac.
Podpora človeka podnecuje, aby sily,ktoré si vďaka nej zachováva a rozvíja, nejakým pozitívnym spôsobom použil.
Podpora človeka vedie k tomu, aby si našiel to, čo zlepší a skrášli jeho život.
Podnecuje ho k tomu,aby svoje scjopnosti
a zručnosti čo najlepšie využil.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

26.11. 11, 04:09    *.95-102-235.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem darka:

> ..žiť bez práce by bolo asi veľmi ťažké - ako prácu môžme chápať akúkoľvek činnosť pre niekoho - ale naozaj môže nastať doba, že by sme tú prácu aj radi robili, ale našu kvalifikáciu, náš čas - nikto nepotrebuje alebo si to nemôže dovoliť.
----------------------------------------------------
V ostatnom čase sa často pýtam, čik valifikácia človeku pomáha,alebo ho obmedzuje.
Myslím si, že dôležitejšie, než kvalifikácia je to, čím človek vo svojom živote prešiel, čo naozaj prijal,čo ho zaujalo, čím sa s chuťou a tak naozaj zaoberal.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

26.11. 11, 04:25    *.95-102-235.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem elem:


.pýtam sa, či média/tv/časopisy tlač ako taká začne uverejňovať návody na alternatívne spôsoby života ako nové trendy v životnom štýle..
--------------------------------------------------
Otázkou je, že čo je to životný štýl.
Je to niečo, čo by malo platiť pre všetkých,alebo pre väčšinu?
Tomuto sa venuje množstvo časopísov a relácii v rozhlase,či televízii.
Občas sa ale objaví aj niečo také, že človek našiel svoje uplatnenie, aj keď nie je práve zdravý, aj keď nežije v hlavnom meste,...
Objavujú sa informácie o ľuďoch, ktorí po rokoch života v meste odišli niekam na lazy...
Dôležité je, že poslucháč, alebo divák, má z toho njaký pocit.
Stačí si položiť otázky:
"Je to pre mňa? Chcel by som žiť takto,pretože by ma to bavilo,alebo preto, lebo sa to niekomu zdá moderné?"
Najzaujímavejšie pre mňa na tom je,že niekto našiel sily na to,aby uskutočnil to, na čo často myslel, o čom často sníva.
Takže asi je to tak že stúpa dôležitosť snov
a predstáv o živote.
Zároveň však stúpa význam každého kroku,ktorý urobí človek vo svojom hmotnom žvete,
vo viditeľnom svete.
--------------------------------------------------

:S stále viac a viac mám pocit, že práce nebude pre všetkých dosť trvalejšie..
-------------------------------------------------
Vieš, kdesi v sebe má každý z nás predstavu rodičov a starých rodičov, že pri robote treba vydržať celý život.
Oni tak žili, kým sa dalo tak žiť.
Otázkou by pre mňa bobo, kde brali istotu tí,ktorí vytvárali pracovné príležitosti a kde tá istota dnes zmizla.(Obdivujem každého,to dokáže zamestnať čo i len pár ľudí.
My sme sa neučili dôverovať sebe,ale iným.
To bude asi oveľa dôležitejší problém, než to,
či práca pre všetkých bude,alebo nebude.
Dôležité je aj to, do akej miery sa cíti zamestnanec akýmsi spoluudržiavateľom podniku,
v ktorom pracuje.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

26.11. 11, 05:24    *.95-102-235.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem elem:

>
> ..stále platí to, čo som pred 22 rokmi,keď som zakladala klub nezamestnaných, povedala : práce nie je doživotná trafika a nezamestnanosť je .risknem to, tuším, že sa to asi nebude páčiť - šanca..
---------------------------------------------------

Čo ak je to tak< že keď existuje šanca, existuje aj určitá podoba budúcnosti,ktorá je pre čoloveka priaznivá?
A ak si dokázala založiť klub, čo by si dokázala založiť a čo najdlhšie udržať pri živote
teraz?
Aká myšlienka by ti to tvoje dielo pomohla udržať pri živote?

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
elem

Standard user

zaregistrovaný
Nov 27 2009
príspevkov: 1176

27.11. 11, 08:18    *.91-127-104.t-com.sk
Re: život bez práce
..vieš, jasomvp,

myslela som život bez zamestnania ako životný štýl..práca pribúdaním technológii asi fakt nebude pre všetkých ľudí na svete ..veď aj teraz už nie je..
..myslela som, že aj títo ľudia - všetci ľudia - majú právo/nárok prežiť dobrý život ..je otázkou, čo je dobrý život, viem..

..neviem však ako sa dá dosiahnuť pokora? uvedomenie? či čo to je ..aby tí, ktorí majú zamestnanie nemali pocit, že robia na tých druhých ..a aby prestali brblať, že je to také nespravodlivé..zatiaľ čo tí, ktorí zamestnanie nemajú - "neoceňujú" to, že iní sú s nimi solidárni a tiež to nemajú ľahké či najľahšie..a prestali tiež brblať..

..možno stačí prestať brblať a žiť, neviem..:-)

..akoby nám nedocvakávalo, že asi už nebude možné, aby všetci mali zamestnanie..
..a to je ten životný štýl, na ktorý
som narážala : nie všetci sú zamestnaní a zároveň - všetci sú spokojní. Nikto sa nad nikoho nevyvyšuje, bo vie/tuší, že všetci v tom živote lietame a nikto neviem okamih, v ktorom sa to zmení..
..myslím si, že je to stále a stále o úcte k sebe a dôvere v seba a následne v dôveru v tých ostatných..a nesmiernej alebo len úplne obyčajnej pokore a pochopení..

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
elem

Standard user

zaregistrovaný
Nov 27 2009
príspevkov: 1176

27.11. 11, 08:40    *.91-127-104.t-com.sk
Re: život bez práce
:S čo by som založila teraz?
..zakladám len to, v čo verím a o čom som presvedčená, že pomôže/posunie/je potrebné/žiadané/ mne a ľuďom okolo..

..a čo udrží toto "založené dieťa" čo najdlhšie pri živote ?
..myslím si, aspoň u mňa je to tak : že zmysluplnosť a potrebnosť v tej kvalite a s tými parametrami,ktoré sú pri zakladaní..ak to uhne inam ..neviem to už udržať a ani nechcem..

..nebaví ma "bojovať" o niečo, čo iní namietajú..asi je to zle/niečo tomu chýba/niečoho má naviac, keď to namietajú..ak sa to neudrží s normálnou prirodzenou samozrejmosťou..ja osobne neviem bojovať..prenechávam to iným a vymýšľam iné..

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Northy

Main news/Board moderator

zaregistrovaný
Aug 07 2017
príspevkov: 3682

27.11. 11, 11:00    *.dynamic.chello.sk
Re: život bez práce
mozno by ludia mali zlavit zo svojich narokov a nevidiet uspech len za tym, co prinasa zisk a zisk a zisk...
aj pracovat by ludia mohli menej casu a podelit sa o tu pracu... a tak by si aj zarobili aj mali volny cas... ibaze pri sucasnych narokoch a nedoceneni pracovnej sily to nepojde...

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
elem

Standard user

zaregistrovaný
Nov 27 2009
príspevkov: 1176

27.11. 11, 12:39    *.91-127-104.t-com.sk
Re: život bez práce
..človek by mal omnoho menej času tráviť v zamestnaní..potom by sa mohol o zamestnanie podeliť s druhými..chcelo by to lepšie a neštandardné kreované pracovné miesta, kde sa už vopred počíta s delenou formou práce napr. pre 2 ľudí..chcelo by to iný pohľad na život a preferovaný životný štýl : niečo pod heslom : "základom života je voľný čas a tvoje hobby " ..čo nemáš ani nepotrebuješ"..

..to by uvoľnilo tlak na mnoho ľudí a naviac, väčšina by nepredstierala, že byť 14 a viac hodín v zamestnaní je normálne..

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Northy

Main news/Board moderator

zaregistrovaný
Aug 07 2017
príspevkov: 3682

27.11. 11, 13:36    *.dynamic.chello.sk
Re: život bez práce
moja rec, Elem...tak veru

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
dryada

Standard user

zaregistrovaný
Sep 23 2004
príspevkov: 3540


27.11. 11, 14:39    *.opera-mini.net
Re: život bez práce
...pacilo by sa to aj mne,ale som skepticka
...asi neprezeniem, ked poviem, ze vacsina ludi v statnom/verejnom sektore nepodava ani 50% vykon...

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

17.10. 12, 08:15    *.95-103-114.t-com.sk
Re: život bez práce
Existuje život bez práce,alebo skôr bez toho,čo kto od práce očakáva?
Čo by ste robili, ak by aj práca na sebe, či so sebou bola oceňovaná tak,ako užitočná práca?

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
darka

Admin

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 4238

17.10. 12, 11:53    *.chello.sk
Re: život bez práce
Ja si myslím, že to užitočná práca je. Otázkou je, kto to zmeria - veľkosť a kvalitu. Merať to podľa výsledku nemusí odpovedať vynaloženej námahe, ale v podstate spoločnosť zaujíma výsledok - či je jedinec prospešný aj pre okolie, alebo len pre seba.

Lebo oceňovanie ("dávanie ceny") - bude robiť asi okolie.
Ja skôr používam výraz hodnotenie (môže to byť to isté) - ja v tom vidím význam "prisúdenia hodnoty" nie meranie nejakou veľkosťou niečoho.

Čo by som robila? Snažím (snažila by som) sa na sebe pracovať a potom to využiť v praxi pre okolie.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

19.10. 12, 07:58    *.78-98-46.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem darka:
> Ja si myslím, že to užitočná práca je. Otázkou je, kto to zmeria - veľkosť a kvalitu.
---------------------------------------------------
V prvom rade meria vnútornú prácu ten,kto sa do nej pustí.Kto nepokladá vnútornú prácu za hodnotnú,ten sa do nej ani nepúšťa, ba dokonca na ňu ani nepomyslí.
u ak ju uzná za hodnotnú, pozorne si všíma,čo sa v ňom deje už pi pomyslení na slovo "práca."
V rámci vnútornej práce je dôležité, poznať svoje schopnosti, zručnosti a možnosti
a dozvedieť sa ,čo vlastne chce ten, kto chce pracovať.
Dnes je dobré vedieť, že ten,kto prácu potrebuje, tak ju skôr propaguje, než hľadá.
ten,kto hľadá prácu, pôsobí na nádejného zamestnávateľa ako človek, hľadajúci stratenú vec, o ktorej majú vedieť viac iní, než on sám.
Preto vnútorná práca a sebapoznávanie nadovšetko.
Mnohí hľadajú,ale neviem, či dokážu oceniť,čo našli a čo získali už pri pohovore s možným zamestnávateľom.
Toho, kto nevie oceniť seba samého ,ťažko niekto kvalitne ocení.
Myšlienka, že zoberiem akúkoľvek prácu, nie je sebaocenením.
--------------------------------------------------


Merať to podľa výsledku nemusí odpovedať vynaloženej námahe, ale v podstate spoločnosť zaujíma výsledok - či je jedinec prospešný aj pre okolie, alebo len pre seba.
-------------------------------------------------
To, čo človek robí s radosťou a s láskou pre seba, prospieva aj iným. Teda hlavne tým,ktorí si to všimnú a prijmú.
Napríklad:
keď som sa učil pracovať s počítačom
a internetom, určite som to robil aj pre seba.
Zároveň som však vedel aj to, že by som takto mohol rýchlejšie a pružnejšie povzbudzovať, motivovať ostatných v tom, čo ich zaujíma,
teší ,baví, za čím idú prirodzene, zo srdca, teda bez väčšej námahy.
Najviac kvalitnej práce so sebou a na sebe človek urobí preto, lebo chce, nie preto, lebo musí.

>
> Lebo oceňovanie ("dávanie ceny") - bude robiť asi okolie.
-------------------------------------------------
Darka, ty nekončíš svoj deň z myšlienkou, že sa ti deň vydaril, že si urobila množstvo dobrej práce, s ktorou si spokojná?
Toto môže vynikajúco dopĺňať finančné ohodnotenie,aj ocenenie okolia, alebo všetkých, ktorí tvoju prácu potrebujú.
Priam na nezaplatenie je ten pocit, že si človek vybral prácu, ktorú chel a chce robiť. Preto ju robí s radosťou a s láskou.
--------------------------------------------------
> Ja skôr používam výraz hodnotenie (môže to byť to isté) - ja v tom vidím význam "prisúdenia hodnoty" nie meranie nejakou veľkosťou niečoho.
-------------------------------------------------
To je v poriadku. Najdôležitejšie je, že to takto prijímaš, že si spokojná s ohodnotením svojejr práce a v tomto smere aj so sebou samou.
--------------------------------------------------
> Čo by som robila? Snažím (snažila by som) sa na sebe pracovať a potom to využiť v praxi pre okolie.
-------------------------------------------------
Ja cítim rozdiel medzi prácou na sebe a prácou so sebou.
čČ ty zahŕňaš do práce na sebe?

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
darka

Admin

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 4238

19.10. 12, 10:10    *.chello.sk
Re: život bez práce
> citujem Jasomvp:
> > citujem darka:
...
> Preto vnútorná práca a sebapoznávanie nadovšetko.
> Mnohí hľadajú,ale neviem, či dokážu oceniť,čo našli a čo získali už pri pohovore s možným zamestnávateľom.
> Toho, kto nevie oceniť seba samého ,ťažko niekto kvalitne ocení.
> Myšlienka, že zoberiem akúkoľvek prácu, nie je sebaocenením.
> --------------------------------------------------
každá skúsenosť - aj pracovný pohovor - môže byť obohatením, dokonca sa môže stať aj ocenením - podľa vývoja pohovoru

> To, čo človek robí s radosťou a s láskou pre seba, prospieva aj iným. Teda hlavne tým,ktorí si to všimnú a prijmú.
> Napríklad:
> keď som sa učil pracovať s počítačom
> a internetom, určite som to robil aj pre seba.
> Zároveň som však vedel aj to, že by som takto mohol rýchlejšie a pružnejšie povzbudzovať, motivovať ostatných v tom, čo ich zaujíma,
> teší ,baví, za čím idú prirodzene, zo srdca, teda bez väčšej námahy.
> Najviac kvalitnej práce so sebou a na sebe človek urobí preto, lebo chce, nie preto, lebo musí.
........
súhlasím

> Darka, ty nekončíš svoj deň z myšlienkou, že sa ti deň vydaril, že si urobila množstvo dobrej práce, s ktorou si spokojná?
> Toto môže vynikajúco dopĺňať finančné ohodnotenie,aj ocenenie okolia, alebo všetkých, ktorí tvoju prácu potrebujú.
> Priam na nezaplatenie je ten pocit, že si človek vybral prácu, ktorú chel a chce robiť. Preto ju robí s radosťou a s láskou.
>
.......
toto niekedy robievam; niekedy som tak unavená (keď idem veľmi neskoro spať), že k tomu ani nedôjde - ale áno; ja by som však nepovedala, že oceňujem deň; skôr ho pre seba hodnotím/zhodnocujem/"uzatváram" - ako ráno začal a večer skončil a čo som počas neho robila


> > Čo by som robila? Snažím (snažila by som) sa na sebe pracovať a potom to využiť v praxi pre okolie.
> -------------------------------------------------
> Ja cítim rozdiel medzi prácou na sebe a prácou so sebou.
> čČ ty zahŕňaš do práce na sebe?
.....
práca na sebe môže byť podľa mňa všetko možné - uvedomelé štúdium, zbieranie informácií s konfrontáciou so sebou - čo mi to hovorí, čo mi to dáva, ako sa v tom orientujem a niekedy ako som sa v tom prečítanom našla
- niekedy je to cieľavedomé vykonávanie určitých úloh - teraz idem robiť to, čo sa mi práve nechce, ale viem, že ak to neurobím, neskôr sa dostanem do problémov
- aj stanovenie si presných cieľov - teraz sa naučím to a to, pretože v tom mám medzery a chcem to vedieť používať; aj keď momentálne ma k tomu nikto nenúti a nie je to pre mňa nevyhnutné
- občas aj bežný život - ako sa orientujem v rôznych situáciách, čo mi to dáva, či si stihnem všímať, ako reagujú ostatní, okolie a či ma to oslovuje
- počúvanie svojej vnútornej zvedavosti - hľadanie, čo s čím súvisí - a cesta k poznaniu (prírody, najbližšieho spoločenstva...)
... atď.

v tomto momente nemám ujasnené, čo je práca so sebou - konfrontovanie so svojimi postojmi, názormi, skúsenosťami, návykmi, aj lenivosťou, povrchnosťou, nedochvíľnosťou ... - t.j. vedomé obracanie sa k sebe?

inak povedané
- práca na sebe je orientovaná skôr navonok, ale musí vychádzať z môjho vnútra
- práca so sebou - obraciam sa priamo k sebe dovnútra
- chápeme to podobne? zdá sa mi, akoby sa niekedy rozdiely stierali a prelinalo sa to ...

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

22.10. 12, 02:21    *.178-40-4.t-com.sk
Re: život bez práce
> > Darka, ty nekončíš svoj deň z myšlienkou, že sa ti deň vydaril, že si urobila množstvo dobrej práce, s ktorou si spokojná?
> > Toto môže vynikajúco dopĺňať finančné ohodnotenie,aj ocenenie okolia, alebo všetkých, ktorí tvoju prácu potrebujú.
> > Priam na nezaplatenie je ten pocit, že si človek vybral prácu, ktorú chel a chce robiť. Preto ju robí s radosťou a s láskou.
> >
> .......------------------------------------------
> toto niekedy robievam; niekedy som tak unavená (keď idem veľmi neskoro spať), že k tomu ani nedôjde.
-------------------------------------------------- Ale určite lepšie zaspávaš spokojná, ako nespokojná.Myšlienka, že deň bol dobrý a tvoja práca kvalitná a užitočná,to všetko prináša aj kvalitný spánok.
-------------------------------------------------

ale áno; ja by som však nepovedala, že oceňujem deň; skôr ho pre seba hodnotím/zhodnocujem/"uzatváram" - ako ráno začal a večer skončil a čo som počas neho robila.
--------------------------------------------------
Bežne sa to prijíma tak, že ocenenie je zaplatenie za prácu a hodnotenie je nachádzanie plusov a mínusov na určitom výsledku činnosti bez platenia.
Lenže, čo ak je hodnotenie žiakov v škole základom pre to, aby si budúci pracovník vedel vypýtať za kvalitnú prácu aj kvalitnú odmenu?
------------------------------------------------

> práca na sebe môže byť podľa mňa všetko možné - uvedomelé štúdium, zbieranie informácií s konfrontáciou so sebou - čo mi to hovorí, čo mi to dáva, ako sa v tom orientujem a niekedy ako som sa v tom prečítanom našla.
-------------------------------------------------
Veľmi zaujímavé pre mňa je to nájdenie sa
v prečítanom.
Vedie ma to k myšlienke, že na duchovnej úrovni sme akosi spojení, ale s tými, ktorí napísali "moje knihy," je to akési intenzívnejšie.
S takými autormi sa dokážem cez knihy aj rozprávať, riešiť problémy a niekedy sa aj poškriepime.
Už samotné nachádzanie takýchto "mojich kníh," je pre mňa zvláštne.
Len tak ma čosi otočí, nasmeruje, natiahne moju ruku a je to tam.
Už sa mi stalo, že ani predavačka v kníhkupectve nevedela, že knihu od mojej obľúbenej autorky,či obľúbeného autora má a ja som tú knihu medzi mnohými len tak našiel.
Takéto knihy mi priniesli námet na prácu,alebo dokonca prácu samotnú.
Preto si myslím, že je dobré vedieť,čo človeka priťahuje a nechať sa tým vedome priťahovať.
Veď čo ak je práve v tom príťažlivom ukrytá zaujímavá práca?
--------------------------------------------------


> - niekedy je to cieľavedomé vykonávanie určitých úloh - teraz idem robiť to, čo sa mi práve nechce, ale viem, že ak to neurobím, neskôr sa dostanem do problémov.
--------------------------------------------------
Človek vstupuje do mnohých vzťahov, činností,situácií.
Ono to vyzerá tak, že do nich musí vstúpiť.
Napríklad:
Musí si vybrať nejakú školu.
Musí si nájsť po ukončení štúdia nejakú prácu.
Lenže hlboko v sebe určite vie,čo chce,v akej škole chce študovať, akú prácu by chcel robiť.
Možno vie aj to, že nikdy nie je tak ďaleko od toho, čo chcel, aby sa sám sebe stratil, aby zabudol na všetko čo v živote chcel.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

22.10. 12, 03:43    *.178-40-4.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem darka:
>-------------------------------------------------

> - aj stanovenie si presných cieľov - teraz sa naučím to a to, pretože v tom mám medzery a chcem to vedieť používať; aj keď momentálne ma k tomu nikto nenúti a nie je to pre mňa nevyhnutné.
----------------------------------------------------
Cieľ je veľmi zvláštna vec.
V živote človeka spája minulosť, a prítomnosť
s možnou budúcnosťou.
Áno, niekedy ide o naplnenie jedného dňa
a kontrolu toho,čo som stihol, aj nestihol.
Ak som si povedal, že dnes spracujem jednu tému
a spracoval som ju, tak som splnil cieľ.
Lenže niekedy ide o cieľ, ku ktorému trvá cesta mnoho rokov.
Od vybratia školy po jej ukončenie uplynie aj
5 rokov.
Aj ten,kto si vyberá prácu ,dúfa, že ide o roky, nie o mesiace,či dni.
Chcem tým povedať, že sme určitým spôsobom aj predpovedači vlastnej budúcnosti.
Sme tí, ktorí dúfajú, že majú svoj život vo svojich rukách.
Stanovením cieľa človek verí, že príde tá budúcnosť,v ktorej svoj cieľ dosiahne.
To hlavne vtedy, keď cíti, že jeho cieľ je naozaj jeho cieľom a nie iba cieľom rodičov, či spoločnosti.
Človek dosiahne svoj cieľ, ak verí, že už niečo dosiahol , že už má za sebou nejaké úspechy.
Ak človek povie , že sa niečo naučí,tak sa mu to podarí,ak si spomenie na to ,čo sa mu už podarilo naučiť seba samého.
Ak si človek uvedomí,čo všetko vie a čo všetko vďaka tomu môže,tak sa mu ľahšie stanovuje vlastný cieľ, aj vlastná cesta k cieľu.
Ba čo viac, smeruje tak od pozitívnej
minulosti ,cez pozitívnu prítomnosť k možnej pozitívnej budúcnosti.
Cieľ je o vnesení svetla do života,ale aj o radostnej a šťastnej svetlej ceste k cieľu.
V cieli je nový,vytúžený priestor a čas,ale aj nová možná cesta k novému možnému radostnému
a šťastnému cieľu.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

22.10. 12, 04:57    *.178-40-4.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem darka:

> - počúvanie svojej vnútornej zvedavosti - hľadanie, čo s čím súvisí - a cesta k poznaniu (prírody, najbližšieho spoločenstva...)
> ... atď.
--------------------------------------------------
Vnútorná zvedavosť je vynikajúci motor.
Postupne som však prišiel k tomu, že je dobré byť zvedavý aj v tejto podobe:
"Chcem sa dozvedieť to,čo by som sa dozvedel,key som sa pýtal?
Chcem sa dostať tam,kam by som sa dostal,ak by som nasledoval svoju vnútornú zvedavosť?
Chcel by som vyskúšať to,čo si myslím, že chcem?
Ako by som sa cítil, ak by som šiel za tým, čím chcem byť, čo chcem robiť, čo chcem mať?
Čo skutočne chcem?
Čo sa mi už splnilo,ale som si to akosi nevšimol?"
--------------------------------------------------

> v tomto momente nemám ujasnené, čo je práca so sebou - konfrontovanie so svojimi postojmi, názormi, skúsenosťami, návykmi, aj lenivosťou, povrchnosťou, nedochvíľnosťou ... - t.j. vedomé obracanie sa k sebe?
--------------------------------------------------
Áno, môže ísť aj o konfrontáciu s týmito mojimi súčasťami.
Lenže postupne som prišiel na to, že tieto moje súčasti /podosobnosti/ mi môžu aj pomáhať.
Preto pokladám za lepšie rozprávať sa s nimi,než ich iba potláčať,alebo s nimi bojovať.
Veď čo ak je teraz dôležitejšie to, čo môžem urobiť s naozajstnou radosťou a s láskou, než to,čo by som mal robiť?
Čo ak je nedochvíľnosť aj o tom, že na dôležité stretnutie je dobré myslieť skôr a tak si človek plánuje nielen priebeh stretnutia, ale aj to,aby tam prišiel včas?
V súvislosti s nedochvíľnosťou môže ísť aj o to, že ty máš svoj čas a máš ho dosť na všetko dôležité. Ty rozhoduješ,čo je pre teba dôležité.
čo prijmeš ako dôležité, to aj je dôležité.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

22.10. 12, 08:48    *.178-41-78.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem darka:

> - práca na sebe je orientovaná skôr navonok, ale musí vychádzať z môjho vnútra
> - práca so sebou - obraciam sa priamo k sebe dovnútra
> - chápeme to podobne? zdá sa mi, akoby sa niekedy rozdiely stierali a prelinalo sa to ...
--------------------------------------------------

Darka,v podstate súhlasím.
Ideš na to veľmi dobre.
Dovoľujem si to povedať, lebo Prácu so sebou prijímam tak trocha ako svoj vynález.
Pritiahlo ma to akosi spontánne, keď sa príliš začala zdôrazňovať práca na sebe.
Práca na sebe je vlastne potreba rastu, rozvíjania sa nariadená zhora.
Keď o nej premýšľam ,vidím stále niekoho nad sebou. Nie je to nejaký nadriadený,ale taká bytosť,ktorá ženie k rozvoju za každú cenu všetkých, aj tých najvyšších, lebo sa to akosi vyžaduje.
Práca na sebe je riadená rozumom,
či skôr nejaký vnútorný direktor človeka neustále ženie ,aby sa zdokonaľoval a nikdyx nie je spokojný.
Do práce na sebe ženie človeka nespokojnosť.
Či je to jeho vlastná nespokojnosť so sebou samým,to je otázne.
Práca so sebou je o tom, že existuje zvláštna forma rozhovoru, v ktotom môžeš počúvať aj direktora, aj pohodlného, aj toho, kto hovorí,
že ak niečo potrebuješ vedieť,tak to budeš
vedieť ,pretože sa k tomu dostaneš.Bude to k tebe prichádzať tým najradostnejším, najpríjemnejším, najdostupnejším spôsobom.
Stačí počúvať svoje pocity a myšlienky.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

26.10. 12, 07:33    *.95-103-169.t-com.sk
Re: život bez práce
Nedávno ku mne prišli zaujímavé otázky.
Čím viac som si ich všímal, tým mi bolo jasnejšie, že by mohli pomôcť ľuďom poznávať, ba aj tvoriť si svoju životnú prácu, či dokonca poslanie.
Vyzerajú takto:
----------------------------------------------------

1.Ako viem, že som?
2. Kde som?
3. Som vyhnanec /vyhnankyňa/, alebo vyslanec
/vyslankyňa/?
4.Čo všetko vidím, počujem cítim, vnímam
tu a teraz?
5.Na čo myslím tu a teraz?
6.Čo všetko ma priviedlo až sem?
7.Čo som sem prišiel /Prišla/ urobiť?
8. Čo všetko som sa doteraz naučil/a/?
9. Čo všetko zaujímavé sa mi doteraz podarilo
urobiť?
10.Mám nejaký svoj výtvor,či objav,ktorý si
zvlášť vážim?
11. Ako moje výtvory, či objavy slúžia mne,
aj iným?
12.Čo robím vtedy, keď robím to,čo chcem robiť?
13. Na čo myslím, keď robím to, čo sa mi
nechce robiť?
14. Čo mi dáva plnenie povinností?
15. Čo by mi dávalo to, čo robím s veľkou
radosťou a láskou ,ak by som to robil/a/
čo najčastejšie?
16.Aká je moja predstava o živote?
17. Čo prijímam a čo odmietam na mojej
predstave o živote?
18. Aká je moja súčasne najradostnejšia,
najlepšia, a najkrajšia predstava
o mojom živote?
19. Čo ma od tejto predstavy vzďaľuje a čo ma
k nej približuje?
20. Je dôležitejšie to,čo musím, alebo to,
čo chcem?
21. Kto mi hovorí, že je dôležitejšie to,
čo musím?
22. Kto mi hovorí, že je dôležitejšie to,
Čo chcem?
23. Čo by som robil/a/, keby som nemusel/a/
robiť nič?
24.Kam sa asi pobralo to, o čom som kedysi
sníval/a/, po čom som kedysi túžil/a/?
25. Čo keby sa práve teraz mohlo splniť to,
po čom som kedysi túžil/a/, o čom som kedysi
sníval/a/?
26. Ktoré túžby a sny ma ešte stále neopustili
a prečo?
27. Čo by som chcela urobiť /vytvoriť/ práve
teraz a kde to má svoje korene?
28. Ako by som tým, čo chcem urobiť /vytvoriť/
práve tu a teraz, mohol /mohla/ byť
užitočný /užitočná/ sebe, okoliu, krajine,
svetu ?

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
darka

Admin

zaregistrovaný
Dec 31 1969
príspevkov: 4238

28.10. 12, 03:59    *.chello.sk
Re: život bez práce


Jasomvp, napísal si celý kopec myšlienok a postrehov v niekoľkých príspevkoch, ani neviem na všetko reagovať.
Niektoré veci myslím veľmi podobne, nad niektorými stále ešte rozmýšľam (niečo si nechávam aj pre ďalšie dni ), niečo sa už vynorilo.



> citujem Jasomvp:
...
> Bežne sa to prijíma tak, že ocenenie je zaplatenie za prácu a hodnotenie je nachádzanie plusov a mínusov na určitom výsledku činnosti bez platenia.
> Lenže, čo ak je hodnotenie žiakov v škole základom pre to, aby si budúci pracovník vedel vypýtať za kvalitnú prácu aj kvalitnú odmenu?

> ------------------------------------------------

Áno, dá sa to takto chápať, je to však podľa mňa iba jedna stránka mince (z mnohých ).
Ak viem, akú mám ako človek hodnotu na trhu práce, tak by som mala vedieť, akú cenu si za svoju prácu pre konkrétneho zamestnávateľa vypýtať.
Tá moja cena - ako si cením svoju prácu - je však v praxi modifikovaná ďalšími parametrami - odvodmi štátu alebo ďalšími nákladmi, ktoré priamo s hodnotou mojej práce nesúvisia.
Takže - ak moju prácu by potenciálny zamestnávateľ bol ochotný/schopný zaplatiť, môže mať problémy zaplatiť mne/za mňa aj dodatočné navýšené náklady.
Potom ma nemusí zamestnať, hoci by sa mu moja práce veľmi hodila a okrem ocenenia by ju aj dajme tomu vysoko hodnotil.

Iný prípad je, ak ma napríklad sused požiada o pomoc pri nejakej činnosti alebo konzultácie k nejakému problému. Nemusím, ak nemám potrebu, od neho pýtať za svoju práacu patričnú protihodnotu, odpovedajúcu mojej cene. Môžem ho na oplátku poprosiť o pomoc s niečím iným, v čom je on dobrý - bezprostredne alebo aj v budúcnosti.
V takom prípade sa "ceny" našich protislužieb nemusia svojou výškou vôbec rovnať, ale hodnoty (pre nás) veľmi pravdepodobne budú - každý z nás potreboval v danom momente niečo odlišné, viac ako čokoľvek iné.
Je možné, že v búcnosti, v súvislosti s nedostatkom peňazí v rodinách alebo s nedostatkom práce a nezamestnanosťou ľudia budú pristupovať k takýmto "výmenám" bežne. Tá budúcnosť vôbec nemusí byť ďaleká.



> citujem Jasomvp:
...
> Ak si človek uvedomí, čo všetko vie a čo všetko vďaka tomu môže, tak sa mu ľahšie stanovuje vlastný cieľ, aj vlastná cesta k cieľu.
> Ba čo viac, smeruje tak od pozitívnej minulosti, cez pozitívnu prítomnosť k možnej pozitívnej budúcnosti.
> Cieľ je o vnesení svetla do života, ale aj o radostnej a šťastnej svetlej ceste k cieľu.
> V cieli je nový, vytúžený priestor a čas, ale aj nová možná cesta k novému možnému radostnému a šťastnému cieľu.

> ------------------------------------------------
Pekne povedané; uvedomenie si svojej hodnoty (k diskusii vyššie ) môže viesť k jej "ďalšiemu zvyšovaniu", k rastu človeka ako takému.
Stanovením si cieľov a potom ich postupným napĺňaním, pomalšie alebo rýchlejšie, ako to budeme zvládať.



> citujem Jasomvp:
> >citujem darka:
> >...
> > v tomto momente nemám ujasnené, čo je práca so sebou - konfrontovanie so svojimi postojmi, názormi, skúsenosťami, návykmi, aj lenivosťou, povrchnosťou, nedochvíľnosťou ... - t.j. vedomé obracanie sa k sebe?
> --------------------------------------------------
...
> Áno, môže ísť aj o konfrontáciu s týmito mojimi súčasťami.
> Lenže postupne som prišiel na to, že tieto moje súčasti /podosobnosti/ mi môžu aj pomáhať.
> Preto pokladám za lepšie rozprávať sa s nimi,než ich iba potláčať,alebo s nimi bojovať.
> Veď čo ak je teraz dôležitejšie to, čo môžem urobiť s naozajstnou radosťou a s láskou, než to,čo by som mal robiť?
> Čo ak je nedochvíľnosť aj o tom, že na dôležité stretnutie je dobré myslieť skôr a tak si človek plánuje nielen priebeh stretnutia, ale aj to,aby tam prišiel včas?
> V súvislosti s nedochvíľnosťou môže ísť aj o to, že ty máš svoj čas a máš ho dosť na všetko dôležité. Ty rozhoduješ, čo je pre teba dôležité. čo prijmeš ako dôležité, to aj je dôležité.

> ------------------------------------------------
Áno, konfrontácia so svojimi súčasťami je aj o ich prijatí, nie potláčaní... zaoberať sa nimi, "rozprávať sa s nimi" - uvedomiť si ich, prijať realitu.
Nedochvíľnosť - aj iné odchýlky od požadovaného alebo predpokladaného správania - áno, asi je nejaký problém, ktorý treba riešiť. a keď sa napriek tomu stále opakuje - čo to vlastne znamená; a keď sa to už udeje - čo sa vlastne pri tom deje; aké ďalšie okolnosti sa objavia - čo sa vlastne pri tom dozviem a čoho som svedkom?
Vadí mi to?


> citujem Jasomvp:
...
> Práca na sebe je vlastne potreba rastu, rozvíjania sa nariadená zhora.
> Keď o nej premýšľam, vidím stále niekoho nad sebou. Nie je to nejaký nadriadený, ale taká bytosť, ktorá ženie k rozvoju za každú cenu všetkých, aj tých najvyšších, lebo sa to akosi vyžaduje.
> Práca na sebe je riadená rozumom, či skôr nejaký vnútorný direktor človeka neustále ženie, aby sa zdokonaľoval a nikdy nie je spokojný.
> Do práce na sebe ženie človeka nespokojnosť.
> Či je to jeho vlastná nespokojnosť so sebou samým, to je otázne.
> Práca so sebou je o tom, že existuje zvláštna forma rozhovoru, v ktotom môžeš počúvať aj direktora, aj pohodlného, aj toho, kto hovorí, že ak niečo potrebuješ vedieť, tak to budeš vedieť, pretože sa k tomu dostaneš. Bude to k tebe prichádzať tým najradostnejším, najpríjemnejším, najdostupnejším spôsobom.
> Stačí počúvať svoje pocity a myšlienky.

> --------------------------------------------------
Prácu na sebe chápem ako niečo, čo mi v konečnom dôsledku uľahčuje komunikáciu s okolím, ľahšie spolužitie - odstraňovanie problematických návykov, ktoré sústavne vedú k nejakej konfrontácii, ktorá mi spôsobuje problémy.
Ak sama chcem na sebe pracovať a s výsledkom som spokojná (na začiatku aj s vytýčeným cieľom ) - tak je to vlastne to, čo som chcela a čo mi uľahčí život s okolím.

Práca so sebou - tu chápem skôr ako proces odstraňovania/korigovania/zmeny vnútorných vlastností, ktoré okolie ani nemusí registrovať, ale sama som s nimi nespokojná a sama mám potrebu zmeny. Niekedy je to len komunikácia so sebou.

Jednotlivé procesy sa určite prelínajú - subjektom a spojovacím článkom som tu stále ja ako osoba - vonkajšie zmeny určite ovplyvnia aj vnútro a vnútro sa tiež môže prejaviť navonok. Nie je ani tak dôležité, či okolie zaregistruje zmeny - rozhoduje, či ja som s výsledkom spokojná.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

30.10. 12, 10:03    *.178-40-58.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem darka:
>
>
> Jasomvp, napísal si celý kopec myšlienok a postrehov v niekoľkých príspevkoch, ani neviem na všetko reagovať.
--------------------------------------------------
Darka.Niekedy mám toľko podnetov. myšlienok
a nápadov, že ani ja ich nestíham zachytávať.
Keď ich už zachytím a spracujem, je mi ľúto ich nedať ďalej.
Hlavne vtedy,ak by mohli pomôcť aj niekomu inému. Takže takto to je.
Pre mňa je pravdou aj toto:
Je dobre zachytávať svoje pocity, nápady, myšlienky, lebo aj v nich môže byť ukrytá práca, ktorú si práve takto môže človek nájsť.


> Niektoré veci myslím veľmi podobne, nad niektorými stále ešte rozmýšľam (niečo si nechávam aj pre ďalšie dni ), niečo sa už vynorilo.
--------------------------------------------------
To je výborné.
myslím si, že s ničím dôležitým sa netreba ponáhľať. Tieto otázky sú stavané tak, že odpoveď nemusí prísť hneď,ale keď príde, bude to stáť zato.Tá odpoveď priblíži hľadajúceho k tej jeho práci.
--------------------------------------------------


> > citujem Jasomvp:
> ...
> > Bežne sa to prijíma tak, že ocenenie je zaplatenie za prácu a hodnotenie je nachádzanie plusov a mínusov na určitom výsledku činnosti bez platenia.
> > Lenže, čo ak je hodnotenie žiakov v škole základom pre to, aby si budúci pracovník vedel vypýtať za kvalitnú prácu aj kvalitnú odmenu?

> > ------------------------------------------------
>
> Áno, dá sa to takto chápať, je to však podľa mňa iba jedna stránka mince (z mnohých ).
> Ak viem, akú mám ako človek hodnotu na trhu práce, tak by som mala vedieť, akú cenu si za svoju prácu pre konkrétneho zamestnávateľa vypýtať.
--------------------------------------------------
darka, to áno , lenže:
Kto, podľa teba, určuje hodnotu človeka ako nádejného zamestnanca, či podriadeného?
Hodnotu človeka určujú vždy /aj/ tí druhí,alebo/aj/ on sám?
Ako pôsobí/vyzerá/ človek, ktorý vie oceniť
seba samého?
Čo všetko oceňuje ten človek,ktorý oceňuje
seba samého?

> Tá moja cena - ako si cením svoju prácu - je však v praxi modifikovaná ďalšími parametrami - odvodmi štátu alebo ďalšími nákladmi, ktoré priamo s hodnotou mojej práce nesúvisia.
-------------------------------------------------
Napriek tomu by si sa ako zamestnávateľka veľmi nepotešil,ak by nádejného zamestnanca zaujímalo
v prvom rade to, koľko dostane za svoju prácu.
Na druhej strane by ťa určite potešilo, keby čo najviac pozitívnych informácií vysypal zo seba o tvojej firme, o tom na čo sa tu teší a čo ti ponúka.
Vzdelanie a skúsenosti sú dôležité, ale ten pocit, že chcem robiť toto a nič iné, že chcem pracovať tu a nie inde, sa mi zdá ešte dôležitejší.
Človek akosi cíti, že niečo by veľmi chcel robiť a iné by zas nerobil,ani za tie najväčšie peniaze.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
AnamenSi

Standard user

zaregistrovaný
Jan 31 2007
príspevkov: 2475

22.11. 12, 05:20    *.antik.sk
Re: život bez práce
Ahojte, Elem nastolila zaujimavu temu.
Moj nazor - je to o P O S T O J I .
Clovek dostal mnoho TALENTOV, ktore by mal nesporne v prospech druhych i seba vyuzivat - ved zivot je TVORIVOST, KUMST i HRA... ovladli by "nazov PRACA".
Takze by sme sa "UZITOCNE bavili "potom by boli "dobre vyuziti" ludia STASTNI. Ked sa ja staram o blaho druhych a s Laskou, druhi sa staraju detto o mna - logicky, ci nie?
To by mali brat za zakladne najma buduce generacie.
Z hladiska dneska - v USA uz pomaly kazda organizacia dava k dispozicii moznost prace z "domacej kancelarie" /setri sa cas cestovania do prace a spat - tym by som zacala aj u nas/.
*Podotykam, ze neriesim samozrejmy "ZODPOVEDNY PRISTUP k PRACI"... a DOVERU, ktora je "NADOVSETKO".
Srdecne zdravim, An.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

2.12. 12, 04:28    *.91-127-82.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem AnamenSi:
> Ahojte, Elem nastolila zaujimavu temu.
> Moj nazor - je to o P O S T O J I .
-------------------------------------------------
Áno, o postoji k tomu, čo má človek v sebe,
aj v najširšom okolí , vrátane sveta a Vesmíru.

------------------------------------------------

> Clovek dostal mnoho TALENTOV, ktore by mal nesporne v prospech druhych i seba vyuzivat.

-----------------------------------------------
Priznám sa, že sa mi veľmi páči predstava,ako člvoek, pred príchodom na Zem niečo dostáva.
Možno sú to zvláštne mince /talenty/, ale aj určité pocity, myšlienky, predstavy, spomienky,skúsenosti,ciele, plány,...
Dôležité je však aj to, ak osa človek s týmciti a či to môže rozbaliť tam, kde sa rozhodne pristáť.
--------------------------------------------------

- ved zivot je TVORIVOST, KUMST i HRA... ovladli by "nazov PRACA".
-------------------------------------------------
Krásna definícia života.
Čo ti pomohlo dopracovať sa k nej v časoch, keď život je pre mnohých skôr bojom, či pohybom,
ku ktorému sú donútení čím si iným,
alebo inými?
Ozaj, použil som slovo "dopracovať sa."
Pre mnohých to znamená robiť niečo tvrdé, náročné, zložité, či ubíjajúce.
Hľadajú ľudia bez práce naozaj takéto niečo?
Nedávno ku mne prišla myšlienka:
"To,čo skutočne potrebuješ, príde k tebe aj bez veľkej námahy."
Čo, keby takto mohla k človeku prísť aj práca?
/Co ak aj prichádza práca k človeku oveľa prirodzenejšie, než by on sám očakával?
Ak neprichádza práca k človeku bez väčšej námahy, čo taký človek potrebuje oveľa viac?
Čo prichádza k takému človeku bez väčšej námahy, ak nie práca, tkorú potrebuje?
Čo ak každý neustále niečo dostáva, len to nepokladá za dôležité a hodné jeho pozornosti?

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok
Jasomvp

Standard user

zaregistrovaný
May 03 2007
príspevkov: 1164

2.12. 12, 07:31    *.95-103-124.t-com.sk
Re: život bez práce
> citujem AnamenSi:

> Takze by sme sa "UZITOCNE bavili "potom by boli "dobre vyuziti" ludia STASTNI.
---------------------------------------------------
To sa dá urobiť tak, že človeka baví práca, ktorú má,alebo si vytvorí prácu z toho,čo je rep neho hrou, či zábavou.
je možné, že existuje aj tretí spôsob ?
-------------------------------------------------
Ked sa ja staram o blaho druhych a s Laskou, druhi sa staraju detto o mna - logicky, ci nie?
-------------------------------------------------
To funguje, pokiaľ človek verí, že blahobyt existuje, a že si ho zaslúžia nielen druhí,ale aj on sám.
Blahobyt existuje už v tom, že každý z nás má nejaké schopnosti a zručnosti.A tiež, že ten,
kto už prišiel na to,aké sú tie jeho schopnosti
a zručnosti, chce sa o ne podeliť, chce ich ponúknuť iným a takto obohatiť seba ,aj tých,ktorí sú schopní a ochotní jeho ponuku prijať.
Vtedy sa staráš ty o svoje blaho,aj o blaho iných a oni sa starajú o tvoje blaho.



> To by mali brat za zakladne najma buduce generacie.
-------------------------------------------------- Budúcim generáciám doprajme hlavne pokoj.
Oni akosi lepšie vedia, čo chcú,ako tí,čo im chcú radiť, len si to potrebujú vyjasniť.

 

odpovedať na príspevok *  citovať pôvodný príspevok